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    想了一下，王简说道：“赵『主席』一直以胜利者和失败者来探讨这个问题，我觉得这样并不是一个合适的说法，胜利者和失败者最终都会成为历史的尘埃，胜利者的话语权最终也会灰飞烟灭，难道后人还会站在胜利者的角度来谈问题吗？而且后人还有更可能站在失败者的角度来谈问题，这个时候历史终归是公正的，不是你我想怎么说就怎么说的。”

    赵东方突然哈哈一笑道：“看来你肚子中的货确实是不少，出乎我的预料，但是你不要忘记了，我们这个世界就是一个物竞天择，适者生存的时代，我们人类本质上与动物没有什么区别，我们可以给我们自己加上一些温情的东西，我们可以关心弱者和相互友好，但是这不是人类的核，而只是人类生存的表面，否则怎么解释人类千百年来的争斗？你说不要以胜利者和失败者的角度来谈正义的问题，但是这是不可能的，你要么是站在胜利者的角度认为胜利者是正义的化身，要么就会站在同情失败者的角度说，失败者是正义的化身，只所以失败是因为力量的不够，除此之外，你还能站在什么立场上？上帝的立场的吗？历史的立场吗？即使你站在那个立场，得出的结论也是不同的，小朋友，你不要与我再谈论这个问题了，你是不会说服我的曙夜全文阅读。”

    赵东方虽然出身草莽，但是读书却是不少，所以现在与王简说起来，也是滔滔不绝，如果要是与赵东方这样谈过天的话，说不定还会与他惺惺相惜呢。

    王简的心沉了一下，略微一想，笑道：“赵『主席』不愧是博学多才，明辩善思，但是你以这种心态来看待自己和人类自身，还是没有脱离西方人的窠臼，西方人的那一套语言，说起来就是把人类给解剖了，从生理上心理上思想上全部给解剖了，让我们一看，感觉人类确实是这样的，联想到我们生活中的事实，自然是认为他们是正确的，但是你想过没有，当我们认识自身的时候到底是把自己当还是当成动物？就比如刚才你说的物竞天择适者生存，是不是就是以动物来比喻自身？如果我们能比同动物，我们也可以比作其他东西，那我们人类就是非人了，而且我们终究是要死去的，何必要搞出那么多的东西，跟动物一样，去吃去喝，然后死去不就行了吗？我们何必去追求美好的生活，去追求身外之物而费尽脑汁，就像赵『主席』你一样，何必要从村干部干到正厅级，何必要贪心不义之财，而落到今天这个地步呢？”

    王简的这一番话语，让赵东方大感意外，他没有想到王简还有如此之深的思想，一时竞是无语，看到他这个样子，王简又说道：“正义是我们人独有的东西，是我们梦寐以求的目标，人类的这种目标还有很多，如果我们人类还处在你所说的胜利者才是正义的阶段，那我们就没有任何进步，虽然这个目标很难实现，但是我们可以接近它，而正因为我们只是接近它，而不能完全占有它，才不能让任何人所垄断，也就不会出现你所说的正义的话语让一些人给垄断，每一个人都不能说我是正义的，我没有任何错误，这是不可能的事情，人类可以认识自身的身体，却不可能完全认识自己这个人，正义和非正义，人类自己就会有一个标杆，你现在想一想，只要你认真地想一想，你就应当知道自己到底做了哪些正义的事情，我相信你应当明白这个道理，我并不想说服你，但是你要明白，自由之身并非只是指的你身体，而更多的是你的思想，自从你走上腐败之路的时候，你已经是不自由的了，现在反而是你走上自由之路的开始，我不会『bi』迫你说任何话，但是我想你终究会把事情说出来的，用证据证明你犯罪，那是法律的事，而从思想上认识你犯罪，这才是你的出路。”

    王简做了这么一番的谈话，让赵东方瘫坐在那里了，本来以为他可以以自己的思想上的优势，让审问他的人无言以对，无法说服他，从而让他心理上占据优势，让审问他的人有可能